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【天将降大任于是人也】【天将降大任于士人也】【天将降大任于斯人也】 [复制链接]

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离线日月止戈
 

只看楼主 倒序阅读 0楼  发表于: 2009-09-26
鸡从窝里蹦出(278092444) 2009-09-26 14:41:48
《朱镕基答记者问》面世后,人民出版社总编室主任陈鹏鸣接到了好几位读者的电话:“你们出了错别字。”——书的第176页,朱镕基接受韩国中央日报社会长采访,自述童年艰辛时,引用过《孟子·告子下》中的名言。读者认为,其中的“天将降大任于是人也”,“是人”应为“斯人”,中学语文教材中也用的“斯人”。
【南方周末】本文网址:http://www.infzm.com/content/35103
鸡从窝里蹦出(278092444) 2009-09-26 14:42:43
陈鹏鸣认为,这一处并没有错,是人民出版社根据中华书局出版的杨伯峻《孟子译注》核对后确认的,“这本书是研究孟子最权威的一本著作”,所以以此为准。
鸡从窝里蹦出(278092444) 2009-09-26 14:48:57
另外,黄书元透露,原来美编设计版式时考虑要疏朗一些,留白较多,“这样页数就多,价格就高了”,从读者角度考虑,朱镕基提出要“消灭空白”,并拿掉了十几张图片。人民出版社因此压掉了六十多面的篇幅。最后这本书定价为59元。
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离线日月止戈

只看该作者 1楼  发表于: 2009-09-26
说过的话,就不要再改 《朱镕基答记者问》出版前后
【南方周末】本文网址:http://www.infzm.com/content/35103
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离线日月止戈

只看该作者 2楼  发表于: 2009-09-26
半个月印了一百万册
多种盗版在市面流传
公安部、扫黄办协助打击盗版
《朱镕基答记者问》面世后,人民出版社总编室主任陈鹏鸣接到了好几位读者的电话:“你们出了错别字。”——书的第176页,朱镕基接受韩国中央日报社会长采访,自述童年艰辛时,引用过《孟子·告子下》中的名言。读者认为,其中的“天将降大任于是人也”,“是人”应为“斯人”,中学语文教材中也用的“斯人”。
陈鹏鸣认为,这一处并没有错,是人民出版社根据中华书局出版的杨伯峻《孟子译注》核对后确认的,“这本书是研究孟子最权威的一本著作”,所以以此为准。
说出去的话收不回来
2007年到2009年,《朱镕基答记者问》的出版历时两年多。
“有读者收藏了有关朱镕基报道的剪报,有读者说很喜欢朱镕基的答记者问和讲话,可惜有的资料看不到。”《朱镕基答记者问》出版的最初动因,据人民出版社社长黄书元介绍,是读者要求。人民出版社因此产生了出书想法。

2007年春夏之交,人民出版社将出版意向向朱镕基办公室反映,朱镕基办公室早在2003年3月朱从总理岗位上退下后,就有将他在国务院工作期间的文献整理出版的打算,并做了大量的资料搜集和整理工作。朱办同意编辑出版《朱镕基答记者问》一书后,编辑组又在更广泛的范围内搜索朱镕基回答记者提问的影音和文字资料,外交部、中央新闻纪录电影制片厂、新华社、凤凰卫视等都提供了协助。在出版前一个多月,又从中央新闻纪录电影制片厂找到了8次朱镕基在国外答记者问的胶片记录,立即整理增加进了书中并重新调版。
2009年初,朱镕基办公室将编辑整理好的正式书稿提供给了人民出版社,当时书稿已经比较成熟了。得到书稿后,人民出版社有二十多位编辑先后参与进来,分五批次看稿。出版社把有疑问的地方归纳之后,再提交朱镕基办公室下设的编辑组,由编辑组确认是否需要修改。
为了这本书,人民出版社社长黄书元曾经跟朱镕基在朱镕基的办公室有过一两次见面。
“他已经81岁了,但我觉得他仍然思维敏捷,记忆力超强,还是电视上那样的神态,还是那样机智、幽默。听他聊天是种享受,能学到很多东西,古今中外,天南地北,记得那样清楚,谈得那样风趣。”黄书元记得,谈到“领导人如何让自己的语言更加生动、有力”这一话题时,朱镕基说,有很多东西要发自内心,要说真话、实话。
朱镕基留黄书元吃过一次饭。“一顿工作餐,也就是四五个很简单的菜,很清淡。我感觉他没有以中央领导人的身份自居,就是一位热爱生活的睿智老人。”黄书元说。
黄书元印象深刻的是,朱镕基没有对书刻意地增加或减少什么内容,“我感觉他是愿意担当的一个人,他有这样一个看法:当时话我说出去了,现在你就不要在内容上再给我改什么了。说出去的话是收不回来的,外国记者是不会给你遮掩什么的,不能出书后与外国媒体当时刊登的不一样。说了就说了,原来什么样,现在还是什么样。这是他的一个基本要求。”
人民出版社出版协调领导小组负责人陈亚明认为,编辑过程中的最大改动,是将记者提问时称呼朱镕基所用的敬词“您”,统一改成了“你”。

这一修改,是朱镕基提出来的。“即使不是对领导人,只是对一个老同志,也应该称‘您’,所以改这个称呼,还是朱镕基同志本人的意见。他觉得跟记者要平等——不要记者称呼我是‘您’,我称呼记者是‘你’。他对每一个记者,对其他人,都是这样,不是高高在上、居高临下的。”黄书元说。
为人熟知的是,书封面的“答记者问”的大小超过了“朱镕基”。陈亚明说,不单如此,书眉中“朱镕基”和“答记者问”的大小也有明显改动。书中双页的左上角书眉均为“朱镕基答记者问”,单页的右上角书眉为该篇题目。人民出版社本来打算在双页书眉处用手写体“朱镕基”三个字,双色印刷,这样更具装饰效果,后为符合朱镕基与记者平等的意图,也改成了与“答记者问”同样的字体,用单色印刷。
另外,黄书元透露,原来美编设计版式时考虑要疏朗一些,留白较多,“这样页数就多,价格就高了”,从读者角度考虑,朱镕基提出要“消灭空白”,并拿掉了十几张图片。人民出版社因此压掉了六十多面的篇幅。最后这本书定价为59元。
书中的满版记者照片是应编辑组要求所加。这张照片,出版社先用在了扉页左侧环衬部分,采用的是不太显眼的水印形式,并建议在正文中就不要再用,以免重复,但编辑组觉得在正文中也应该有,于是,这张只有记者没有总理的照片出现了两次。
书稿中,朱镕基对过于口语化的个别地方做了少量调整。他亲手修改过的书稿,已被人民出版社收藏。“大部分工作是编辑组做的,但他确实审阅了全稿。因为他觉得,答记者问既然要正式出版,他对其中的讲话是要负责任的,所以很认真地看过。”黄书元说。
朱镕基修改《朱镕基答记者问》的手迹 图/人民出版社

精心编校,防止泄密
人民出版社对一般书稿是三校,重要书稿七校八校,黄书元说,这次编校的次数更多。书中的他国政府官员、国际组织机构译名,前后不一致的都要统一,引文、英文也进行了反复核对。全社三十多个校对,参与进来的有二十多个。
“老一辈革命家的书我们都出过,每一年的政府工作报告也是我们出。对党和国家领导人的书,客观地说,我们可能会更重视一点。因为如果有了差错,可能会被误读或误解。”黄书元说,“我们校对的力量比较强,在很多出版社取消校对部门,实行编校合一的情况下,人民出版社校对部门的人数不但没有减少,反而增加了。原来我们对校对学历的最低要求是大专以上,现在至少是本科以上。”
编书过程中,人民出版社做了大量的保密工作。这一方面是因为朱镕基的低调,朱办要求对外保密,“他不希望自己的言行影响现在的社会,他毕竟觉得自己已经退下来了,所以在对外的公开场合都很少说话,也很少露面,不希望做一件事就搞得惊天动地”;另一方面,人民出版社也有对于市场的考虑,不希望在书出版前就尽人皆知。
人民出版社担心参与的人一多,无意中泄露,因此要求所有编辑人员在书出版之前不要对外宣扬。一开始校对,只找了资深校对和校对科科长等五六个人,后因时间紧迫,专门召集校对人员开了一次保密会,之后才增加了人数。保密要求还包括:书稿必须在单位看,不能对其他未参与的同事透露。稿子最后到校对科科长、副科长手上统校时,如果未参与的同事进来谈工作,书稿会被遮盖。
排版房是大开间的通间,为了保密,专门找了一间单独的美编室,把机器搬过去,两个排版员在里面操作。
这本书的具体审批时间大概是一个月,对此,负责送审的陈鹏鸣认为,并未特事特办,“因为人民出版社就是出版党和国家领导人著作的,而且一般书稿的审批也就一个月到两个月。”审批后,只字未改。
盗版已被控制
《朱镕基答记者问》是人民出版社2009年以来最畅销的书。陈鹏鸣最初估计销量为100万册,而目前发行仅半个月,印数已经达到了100万。黄书元告诉南方周末记者,朱镕基“看到广大读者喜欢这本书,他还是很高兴的”。
目前,香港的《文汇报》、三联书店及韩国的多家出版机构,已派人来人民出版社多次洽谈版权事宜,“而且它们都比较急迫,希望马上把版权拿到,”黄书元说,“我们想最后搞一个总体的方案,所以现在还没有签。”
《朱镕基答记者问》出书前,人民出版社与国家有关部门取得联系,希望他们协助反盗版。发行时也采取了反盗版措施,统一发货,封面单独印制,全国同步上市。但9月2日全国发行,9月3日就有人开始盗版,9月9日盗版书就上市了。黄书元说,了解这个情况是因为:“盗版的人被抓到了,一审问就问出来了。他买了以后马上就拿回去影印,说明他看到这本书已经开始畅销了。”
目前为止,仅北京市就破获了4种《朱镕基答记者问》的盗版版本,对销量会有一定影响。“我们就拿到了一个版本,印得很差很差,而且里面倒装缺页,文字差错很多,照片也印得很模糊。价格虽然便宜,但是读起来,你会感觉到像是在吃饭时老是吃到砂子一样。”黄书元说。此外,他也指出,淘宝网上一度有120家书店在卖盗版。
不过,反映情况之后,打击盗版的主要单位,包括公安部、全国扫黄办以及全国各地扫黄打非有关部门的领导都十分重视,立即部署打击,现在基本上都被打掉了。淘宝网上现在也已采取过措施,“卖盗版的肯定还有,但是应该比较少了。”黄书元说,对于盗版这一现象,朱镕基也知道。“我想,看到自己印制精美的著作被盗印者搞得面目皆非、一塌糊涂,无论是谁也不会舒服的。我们还是希望读者买正版。”
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离线日月止戈

只看该作者 3楼  发表于: 2009-09-26
中学语文教材有用“斯人”的,有用“是人”的,还有用“士人”的,朱镕基的书也来凑热闹。

咱们来个调查吧,你觉得该用哪个呢?你所遇到的是哪个?

我支持“斯人”。
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离线铃兰
只看该作者 4楼  发表于: 2009-09-26
我上学时学的是“是人”,后来校对中都要求用“斯人”,说是课本改了。不过二者意思差不多,不都是指“这个人”嘛;而“士人”就觉得突兀了。
离线逸鸥

只看该作者 5楼  发表于: 2010-07-13
支持“斯人”,教材上及其他一些古汉语读物中都是这样,一代代人都习惯“斯人”了。
而且斯做指示代词,在古文中也很常见嘛。范仲淹《岳阳楼记》:微斯人,吾谁与归? 这样的例子很多了。
离线新温

只看该作者 6楼  发表于: 2011-10-01
我校对的这本书中遇到了,全书都是“是人”,现在不知道用哪个。
我上学的时候,用的是“斯人”。
离线新温

只看该作者 7楼  发表于: 2011-10-01
这书是面向初中学生,讲解中考试题的。
离线historysky

只看该作者 8楼  发表于: 2011-10-02
中华书局《中华经典藏书·孟子》第284、285页:


人教版初中《语文》九年级下册第157、158页:
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离线朔漠鹰扬

只看该作者 9楼  发表于: 2013-09-16
张金辉Adam
依《孟子》书当是“是”,后人多以记忆引书,作“斯”,也无妨。
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离线historysky

只看该作者 10楼  发表于: 2015-12-14
《辞海》第6版:
【心志】意志。《孟子·告子下》:“天将降大任于是人也,必先苦其心志,劳其筋骨。”

《辞海》第7版:
【心志】意志。《孟子·告子下》:“天将降大任于是人也,必先苦其心志,劳其筋骨。”

《中国大百科全书》第1版:
【孟轲(约公元前372~约前289)】…… 孟轲认为有了坚定的意志,才可以养成浩然正气,才可以去恶从善。他指出,一个人要通过意志的锻炼才能有坚强的性格,才能担负起治理天下的重任。他说:“故天将降大任于是人也,必先苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤,空乏其身,行拂乱其所为,所以动心忍性,曾益其所不能”(《告子下》)。……
【崇高】…… 孟子在论及理想人格的成长过程时曾说:“天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤,空乏其身,行拂乱其所为,所以动心忍性,增益其所不能”,造成这些遭遇的对象世界的特征,与西方美学所讨论的崇高特征仍是相近的。
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离线historysky

只看该作者 11楼  发表于: 2017-12-01
《汉语大词典》:
【空乏】1.困穷;贫穷。《孟子·告子下》:“故天將降大任於是人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚,空乏其身。”赵岐注:“使其身乏資絶糧。”《後汉书·杜诗传》:“空乏之閒,超受大恩。”明唐顺之《莆田林氏先墓表》:“嗟乎!華不幸十三而喪吾大父,十七而喪吾母,二十而喪吾父,空乏顛沛不能存。”《清史稿·怡贤亲王允祥传》:“怡親王於皇考時敬謹廉潔,家計空乏,舉國皆知。”2.引申为空缺、缺额。清刘大櫆《焚书辨》:“高祖敗而遁逃,亡軍失衆,而蕭何悉發關中老弱,補其空乏。”
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离线historysky

只看该作者 12楼  发表于: 2019-10-15
台湾《国语辞典》:
【餓】è  [動] 腹飢。與「飽」相對。《論語·季氏》:「伯夷叔齊,餓于首陽之下。」唐.李紳〈古風〉詩二首之一:「四海無閒田,農夫猶餓死。」② 使飢餓。《孟子·告子下》:「天將降大任於是人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚。」……
【筋骨】jīn gǔ   筋肉及骨骼。《孟子·告子下》:「天將降大任於是人也,必先苦其心志,勞其筋骨。」《紅樓夢·第三四回》:「幸而沒動筋骨,倘或打出個殘疾來,可叫人怎麼樣呢?」② 書法指剛勁有力的筆畫。
【空乏】kòng fá  窮困貧乏。《孟子·告子下》:「天將降大任於是人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚,空乏其身。」《後漢書·卷三一·杜詩傳》:「遭陛下創制大業,賢俊在外,空乏之閒,超受大恩。」
【苦】kǔ  …… [動] 受累、為難。如:「他如此忍辱負重,真是苦了他了!」② 磨鍊。《孟子·告子下》:「天將降大任於斯人也,必先苦其心志,勞其筋骨。」③ 患、怕。《漢書·卷三四·韓信傳》:「亭長妻苦之,乃晨炊蓐食。」《文選·古詩十九首·迴車駕言邁》:「盛衰各有時,立身苦不旱。」……
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只看该作者 13楼  发表于: 2019-11-26
《人民日报》2017713日第24版:这种选择,不是我们熟悉的“天将降大任于是人也,必先苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤”之类的论调,也不是苦行式的自苦。

《人民日报》2017418日第4版:在模拟失重的水槽里,景海鹏一泡就是三四个小时,吃饭时连筷子都拿不动。古人云:天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨。使人痛苦者,往往蕴藏着促人强大的因子。
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只看该作者 14楼  发表于: 2020-10-08
《孟子》原文没有“之”字,但鲁迅文章里却有,不知这样的问题该如何处理。

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只看该作者 15楼  发表于: 2020-11-27
《中国大百科全书》第3版【浩然之气】条作“天将降大任于是人也”。

见:https://www.zgbk.com/
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只看该作者 16楼  发表于: 2022-10-27
故天将降大任于“是人”还是“斯人”?网友吵翻了!人教社回应

https://mp.weixin.qq.com/s/TBvrHO0N1852cr8Dm6l-mw
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